Несложные ремонты и модификации

В этом разделе находятся истории восстановления техники
Аватара пользователя
kserj
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2022 1:08 am

Re: Несложные ремонты и модификации

Сообщение kserj »

arti9m писал(а): Пн фев 13, 2023 1:55 am upd2: а вот плата, в котором стоял этот проц. На первый взгляд - жуть и желание выбросить плату.
Но лимонная кислота справилась на все 100%. Кажется, контакты разъёма вообще не пострадали.
Разумеется, после лимонной кислоты плата была тщательно вымыта и высушена.
Плата полностью рабочая.
► Показать
Добрый день, Артём. Можно расспросить про обработку лимонной кислотой? Какая концентрация? На сколько оставлять ? Какие ещё тонкости обработки....
Спасибо!
You gotta do what you gotta do
Аватара пользователя
arti9m
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2021 5:57 pm
Откуда: Минск

Re: Несложные ремонты и модификации

Сообщение arti9m »

kserj писал(а): Пн фев 13, 2023 12:55 pm Можно расспросить про обработку лимонной кислотой? Какая концентрация? На сколько оставлять ? Какие ещё тонкости обработки....
Т.к. плату было не жалко (440LX - отстой), я особо не заморачивался с тонкостями.

В кружку объёмом примерно 200мл залил горячую воду (не кипяток, градусов 60 - что в чайнике было, то и налил).
Засыпал две чайные ложки сухой лимонной кислоты (купил за 3.5 рубля 100гр в продуктовом магазине), размешал как следует, пока всё полностью не растворилось. Думаю, вполне хватило бы и одной чайной ложки.

Положил плату в раковину. Взял небольшую кисть для покрасочных работ, не жёсткую, которая легко достаёт до дна слота. Набрал раствор кислоты в чайную ложку и налил на контакты в слоте - а оно как зашипело, я аж испугался)) Поэтому думаю, что с концентрацией перебрал)

Потом в течение 5 минут просто подливал в слот кислоты, кисточкой елозил по слоту, стараясь достать все грязные места. Понятно дело, кислота в итоге залила четверть платы, поэтому потом под мощной струёй воды с мылом и кисточкой всё начисто вымыл.

Действует эта штука просто мгновенно (при такой концентрации и температуре), нет такого, что залил, подождал, смысл. Тут реакция больше напоминает смешивание уксуса и соды :)
Аватара пользователя
arti9m
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2021 5:57 pm
Откуда: Минск

Re: Несложные ремонты и модификации

Сообщение arti9m »

Завершил самый тяжёлый ремонт на текущий момент...
GeForce FX5950 Ultra (Asus V9980U/TVD/256M)

1. Артефакты
Карта поступила после неудачной попытки установки родной системы охлаждения в изогнутом состоянии, с артефактами.

При нажатии на некоторые чипы памяти часть артефактов пропадала.

Сначала предпринял попытку просто прогреть чипы, подлив флюса под них. Делал так: включил нижний подогрев (прожектор) на полмощности, сверху - фен на 320 градусов. Грел и слегка тыкал пинцетом, пока чип не начинал шевелиться. В итоге сделал ещё хуже - где-то ткнул пинцетом слишком сильно, шары слиплись и артефактов стало сильно больше.

В итоге пришлось не лениться и делать всё на 100% - снял все чипы (16 штук), отреболлил с неудобным трафаретом и запаял заново. Пошёл на это только из-за редкости карты. Начал с верхней стороны, устанавливал по 2 чипа за раз, справа налево против часовой, при этом подключал карту и смотрел, как выглядит картинка.
► Показать
Когда установил все чипы с верхней стороны, карта с виду была рабочей, определялось 128МБ вместо изначальных 256МБ. Когда запаял все чипы с обратной стороны - карта увидела все 256MB. Когда на задней стороне было запаяно менее 8 чипов, карта определялась как 128МБ.

На фото забыл снять, что в некоторых видеорежимах остался один противный артефакт в виде синей линии через экран, которая иногда пропадала при сильном нажатии на графический процессор. Решил обновить пайку у него. Подогрел плату до 100C прожектором (на 1/3 мощности), по краям подлил гель-флюса, начал добавлять мощность прожектора медленно и постепенно до тех пор, пока шары не расплавились. Расплав проверял снова пинцетом, на этот раз очень легонько постукивая пинцетом сверху. Когда шары плавятся, видно, что флюс "расплывается" при постукивании чипа. Верхний нагреватель здесь бесполезен и даже вреден - на видеочип установлен теплораспределитель, поэтому здесь его не использовал. К счастью, процедура помогла и более артефактов не наблюдалось.

2. Ошибки памяти, которых нет

Однако в Video Memory Stress Test в произвольных местах (каждый раз - разных) появлялись ошибки (по 4 ошибки, адреса подряд). Это проявлялось только при подключении доп. питания через Molex. При этом в реальном использовании проблем не было - карта успешно проходила 3DMark без артефактов и играла игры. Тем не менее косяк есть косяк, и я хотел разобраться, как так и почему.
► Показать
Начал измерять напряжения на карте. Их основных здесь 3:
  1. Питание GPU, сделано на ШИМ-контроллере ISL6569A. Этот контроллер управляется напрямую с GPU, который сам себе устанавливает напряжения от 1.08V до 1.55V, в зависимости от нагрузки. С ним проблем никаких не обнаружил.
  2. Питание памяти Vdd ("ядро" памяти и входные буферы), сделано на ШИМ-контроллере ISL6225CA. Здесь имеем 2.53V. Наша память HY5DU283222AF по даташиту требует 2.8V +/- 5%. Очевидно, что в это значение мы не попадаем, и нам, возможно, не хватает скорости из-за недостатка питания.
  3. Питание памяти Vddq (выходные буферы памяти, используются, когда память отдаёт данные видеочипу). Сделано на ШИМ-контроллере HIP6012. Здесь имеем 3.14V вместо 2.8V :shock:
Поскольку именно это значение (3.14V) далеко за пределами стандарта (2.8V + 5%) в бОльшую сторону и теоретически может вывести из строя входные цепи GPU, решил впервую очередь именно это значение привести в соответствие с даташитом. ШИМ-контроллер HIP6012 довольно мудрёно управляется, но к счастью удалось понизить напряжение до 2.8V заменой всего одного резистора. К моему большому облегчению, после этого полностью исчезли ошибки памяти в MemTest-е.
► Показать
Питание Vdd решил не поднимать с 2.53 до 2.8, т.к. это лишь приведёт к доп. нагреву, а карта и так исправно работает. Кстати, 2.53V полностью соответствуют теоретическим расчётам из даташита на ШИМ, т.е. Asus намеренно так сделали по каким-то причинам. Интересно, что на двух моих 5900 Ultra (платы идентичные по части GPU и памяти, одна из них от Asus) стоит именно 2.8V, хотя чипы установлены немного медленнее (2.2ns против 2.0ns у 5950). Что касается Vddq и изначально завышенного напряжения - я не знаю, должно ли такое быть с завода или же оно "уплыло" по каким-то причинам. На 5900 используется такой же ШИМ, но подключен он иначе, поэтому полагаться на 5900 как на эталон здесь нельзя.

3. Слышимый шум при работе карты

Ещё одна проблема карты - шум (звуковой, который реально слышно) при определённых видах нагрузки. По ощущениям шумит сам GPU + элементы на входе +12V. Потыкав осциллографом выянил, что карта очень сильно срёт в линию 12В на Molex. 5900 гадят чуть-чуть меньше, но у них эта часть питания полностью иначе сделана. При плохом БП карта засирает всю линию 12V и начинают шуметь даже элементы БП компьютера. Сначала я думал, что это очередной косяк именно этой карты, но подрубил свою нетронутую рабочую 5900 и услышал ровно то же самое, только чуть тише (на ней вдвое меньше памяти и частоты чуть ниже). В общем, решил ничего не делать. Ограничусь советом использовать максимально качественный БП с хорошей фильтрацией 12В. Линию 5В карта не использует.

Ещё увидел подозрительное кольцо на разъёме Molex на контакте +12В, решил пропаять. Ничего не поменялось.
► Показать
Наверное, грешить надо на не совсем удачную схемотехнику цепей питания. Можно только понять и простить - это первые настолько мощные потребительские видеокарты. Все три линии питания работают на 120% - элементы прилично греются под нагрузкой, палец держать почти невозможно на дросселях.

Так или иначе, карта полностью рабочая, работает стабильно.

4. Родная система охлаждения

Родной СО от неё у меня нет (и не надо), я ставил кастомную, а на чипы памяти на термоскотч вешал радиаторы.
Карта очень скоро вернётся владельцу. Желаю ему успешно установить СО со второго раза :D
► Показать
Вообще СО тут не очень удачная на мой взгляд - видеочип и чипы памяти закрываются одним цельным куском. И это при том, что видеочип греется очень сильно, а память - умеренно. Дизайном СО предполагается, что все 8 чипов памяти и видеочип будут установлены идеально плоско на идеальной высоте, что в реальности может не соответствовать действительности (особенно после реболла!). Я бы купил дорогих качественных термопрокладок 0.25мм и положил их на всю память и GPU. Получилась бы буферная зона и появилась бы хоть какая-то допустимая погрешность при установке СО.

На фото СО от FX5900 - такой же "кусок" используется в FX5950 для верхней части платы.
► Показать
5. 3DMark 2001 и 2003
Плата AM2NF3-VSTA, проц - AMD Athlon 260u. Ничего не настраивал, просто воткнул карту, поставил винду, драйвера и прогнал марки на стандартных найтройках.
► Показать
p.s. с вероятностью 99% больше за такое не возмусь (-:
И не столько из-за сложности, сколько из-за груза ответственности за супер-редкую карту.
Аватара пользователя
arti9m
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2021 5:57 pm
Откуда: Минск

Re: Несложные ремонты и модификации

Сообщение arti9m »

Несложный ремонт/модификация, но всё равно оказалось не очень просто :mrgreen:

Принесли несколько 30-пиновых 1-мегабайтных SIMM-модулей с просьбой переделать в SIPP, т.е. припаять ноги к плате.

Владелец предпринял попытку сделать это самостоятельно на одной из планок. 10 баллов за смелость и решимость, 01 баллов за исполнение :D
Хотя винить особо не в чем, т.к. думал правильно. Купил хорошие ноги, взял паяльник, припой, флюс - и вперёд...
► Показать
В ходе работ оторвались две контактные площадки. Я сначала понадеялся, что они "лишние", но по итогу оказалось, что они нужны. Восстановил просто: продел кусочек провода в переходное отверстие и припаял с лицевой стороны к ножке, с обратной стороны - к площадке. Так делать можно, т.к. в SIMM-модулях контакты с двух сторон дублируют друг друга.

На самом деле задача припаять вот так эти ножки - не такая уж элементарная. Они сверху толстые, и чтоб запаять - надо неслабо их нагреть. А как только нагреваешь - тут же плавится пластик и ножки "уплывают". Я паял, надев на ножки цанговые колодки, чтоб они забрали лишнее тепло, но даже так у меня пластик немного подплавился местами.

Отмывать от флюса всё это дело пришлось в небольшой спиртовой ванночке, орудуя зубной щёткой жены

p.s. интересный факт: если приложенная картинка меньше 150000 байт, то она не пережимается и не ресайзится форумом
chatlan_in
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2022 7:05 pm

Re: Несложные ремонты и модификации

Сообщение chatlan_in »

Подскажите, нашлась в закромах Matrox Parhelia 128MB AGP со сбитыми элементами (отмечено на фото). Вопрос к знатокам: что это за восьминогие элементы, можно ли их просто перекинуть с "ровесника" Radeon 9000 например?
► Показать
Аватара пользователя
arti9m
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2021 5:57 pm
Откуда: Минск

Re: Несложные ремонты и модификации

Сообщение arti9m »

chatlan_in писал(а): Сб мар 04, 2023 8:22 pm Подскажите, нашлась в закромах Matrox Parhelia 128MB AGP со сбитыми элементами (отмечено на фото). Вопрос к знатокам: что это за восьминогие элементы, можно ли их просто перекинуть с "ровесника" Radeon 9000 например?
8-ножки - скорее всего конденсаторная сборка (по сути 4 независимых керамических SMD-конденсатора в одном корпусе).
Похоже, один конец посажен на землю - наверное, используется для какой-то фильтрации от шумов. Лучше прозвонить один конец на землю, чтоб на 100% убедиться.
В принципе любой номинал подойдёт, можно снять с Radeon 9000.

C512 - скорее всего SMD-конденсатор керамический, стоит как фильтр питания. Ставить можно любой, который влезет. Ёмкость - чем больше, тем лучше. Можно современный даже на 10uF поставить. Реально стоял скорее всего от 100nF (0.1uF) до 1uF. По напряжению - если на 16 вольт взять кондёр, то 100% всё будет хорошо.

Карта должна запуститься и работать вообще без этих элементов, при условии, что в ПК стоит хороший блок питания и нормальная материнка.

p.s. куплю :D
chatlan_in
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2022 7:05 pm

Re: Несложные ремонты и модификации

Сообщение chatlan_in »

Эти конденсаторы установлены так что с одной стороны "ножки" как бы длиннее, с другой короче. Звоняться на землю с обеих сторон "через один", наверное у них есть "правильная сторона", надо будет потренироваться на кошках (radeon 9000).
Аватара пользователя
arti9m
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2021 5:57 pm
Откуда: Минск

Re: Несложные ремонты и модификации

Сообщение arti9m »

chatlan_in писал(а): Сб мар 04, 2023 9:29 pm Эти конденсаторы установлены так что с одной стороны "ножки" как бы длиннее, с другой короче. Звоняться на землю с обеих сторон "через один", наверное у них есть "правильная сторона", надо будет потренироваться на кошках (radeon 9000).
Они так звонятся, потому что так разведена плата (на фото видно). Зачем? Скорее всего из-за ограничений процесса изготовления платы - не было возможности сделать достаточно маленькие переходные отверстия, чтобы 4шт расположить с одной стороны от конденсаторной сборки.

Правильной стороны у самих сборок нет, т.к. это неполярные элементы.

Если снимать такое с платы - лучше двумя паяльниками мощностью ~50 ватт (или с температурой жала 350-400 градусов), добавив свинцового припоя на ноги. Земля будет забирать всё тепло на себя, мощные паяльники и доп. припой сильно помогут.

А если феном, то греть придётся очень сильно и долго. Плата пожелтеет, а если не повезёт - ещё и изогнётся.
chatlan_in
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2022 7:05 pm

Re: Несложные ремонты и модификации

Сообщение chatlan_in »

arti9m Есть один хороший паяльник, но где в закромах лежит древний самодельный пипелац из гуано и веток ;)
► Показать
Аватара пользователя
arti9m
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2021 5:57 pm
Откуда: Минск

Re: Несложные ремонты и модификации

Сообщение arti9m »

chatlan_in писал(а): Сб мар 04, 2023 9:58 pm arti9m Есть один хороший паяльник, но где в закромах лежит древний самодельный пипелац из гуано и веток ;)
► Показать
О, прикольно, не я один FX5900 Ultra на прожекторе ремонтирую :D
Ответить