Вопросы по сборке 286-го

Аватара пользователя
archibal
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 2:37 pm
Откуда: Брест
Контактная информация:

Вопросы по сборке 286-го

Сообщение archibal »

Привет.
Есть 286-й компьютер американского производства MBL.
IMG_20230928_213827.jpg
IMG_20230928_213827.jpg (506.86 КБ) 949 просмотров
Нет оперативной памяти и жёсткого диска. (Родной жёсткий диск сгорел при подключении к другому компьютеру)

Для оперативной памяти есть 4 слота под модули SIMM 30 pin.
Подойдут ли 4 модуля с объёмом 1 мб каждый? Есть ли какие ограничения по объёму?
И какие точно модули подойдут? Где-то нашёл информацию, что в 286-е шли модули то ли с 9, то ли с 8 чипами. Подойдут ли с меньшим количеством чипов?

И помогите выбрать IDE жёсткий диск.
Какой лучше выбрать? Какой объём? И какую фирму-производитель лучше выбрать?

Заранее благодарен.
Последний раз редактировалось archibal Вс окт 22, 2023 3:05 pm, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
arti9m
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2021 5:57 pm
Откуда: Минск

Re: Нужен совет! ОЗУ и HDD для 286

Сообщение arti9m »

archibal писал(а): Ср авг 30, 2023 3:16 pm Для оперативной памяти есть 4 слота под модули SIMM 30 pin.
Подойдут ли 4 модуля с объёмом 1 мб каждый? Есть ли какие ограничения по объёму?
И какие точно модули подойдут? Где-то нашёл информацию, что в 286-е шли модули то ли с 9, то ли с 8 чипами. Подойдут ли с меньшим количеством чипов?
Ранние чипсеты работали только с 8/9-чиповой памятью, поздние понимают и 2/3.

9-й и/или 3-й чип - это для контроля чётности, абсолютное большинство плат работает и без него. Разница "с чётностью/без" на практике означает, что при ошибке в ОЗУ "с чётностью" система зависнет с сообщением "Parity error", а "без чётности" попытается продолжить работать дальше, возможно, повредив данные.

Точно-точно-точно подойдут модули с 9 чипами. Практически наверняка - с 8 чипами. А вот 2/3 - уже неточно, как повезёт.

Также совсем грустные платы можно накачать только симмками по 256 килобайт каждая. Можно воткнуть мегабайтные, но они увидятся как 256КБ. Зато возможно в такой плате успешно заработают 2/3-чиповые мегабайтные в кач-ве 256КБ.

А если плата поддерживает модули 1МБ, но только 8/9-чиповые, то можно заклепить контакт у 2/3-чиповых модулей и получить (скорее всего) рабочие модули по 256КБ. Что для стандартных задач 286 вполне достаточно.
archibal писал(а): Ср авг 30, 2023 3:16 pm И помогите выбрать IDE жёсткий диск.
Какой лучше выбрать? Какой объём? И какую фирму-производитель лучше выбрать?
Выбрать лучше тот, который до сих пор живой без бэдов.
Если не используется XT-IDE, то исходить придётся из тех объёмов, которые поддерживает BIOS материнской платы. Это примерно до 500МБ.
Если используется XT-IDE, то любой живой без бэдов до 128ГБ.
Для антуража лучше тот, который громче шумит :D
Аватара пользователя
phantasm
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2020 10:10 pm
Откуда: Минск Запад

Re: Нужен совет! ОЗУ и HDD для 286

Сообщение phantasm »

Можно наверно не только IDE,но и MFM с крнтролером..Звучит кастрюля обычно шикарно :)
Аватара пользователя
archibal
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 2:37 pm
Откуда: Брест
Контактная информация:

Re: Нужен совет! ОЗУ и HDD для 286

Сообщение archibal »

Спасибо за ответы.

Блин, даже не знаю.
Нашёл фото с очень похожей материнской платой Dallas с таким же чипсетом.
http://www.vogonswiki.com/images/thumb/ ... d_HT12.jpg
Видно, что стоят 4 планки, в которых по 3 чипа.
Хотя, наверно, всё же, рисковать не стану. Найду с 9 чипами.
Нашёл в одном месте модули с 9 чипами с 4 мб памяти на одном модуле. Думаю, взять такие. Пусть даже и будет работать всего 1 Мб.

Насчёт винта. В этом компе, как я понимаю, есть мультикарта, в которой есть разъёмы для подключения IDE дисков и флоппи-дисков. Стоял в этой машине IDE жёсткий диск Seagate ST35IA/X, на 40 Мб по-моему.
Насчёт MFM диска - тема интересная, конечно, у меня даже есть такой. Очень большой и тяжёлый, один из самых старых. Но подключать его, наверно, я не решусь.. :o
Наверно, лучший вариант будет - подключить через переходник CompcatFlash карту на каких-нибудь 4 Гб..
Аватара пользователя
arti9m
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2021 5:57 pm
Откуда: Минск

Re: Нужен совет! ОЗУ и HDD для 286

Сообщение arti9m »

archibal писал(а): Чт авг 31, 2023 10:02 pm Нашёл в одном месте модули с 9 чипами с 4 мб памяти на одном модуле. Думаю, взять такие. Пусть даже и будет работать всего 1 Мб.
Эти надо брать неглядя. Нечасто встречаются, полезны для 386 (не все они умеют работать с трехчиповыми 4МБ).
Трёхчиповые по мегабайту - копеечные, частые, почти ничего не стоят.
Аватара пользователя
archibal
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 2:37 pm
Откуда: Брест
Контактная информация:

Re: Вопросы по сборке 286-го

Сообщение archibal »

В общем, в итоге купил на аукционе 4 планки с 9 чипами по 1 Мб. Как приедут, буду пробовать.
sy39253JKSI.jpg
sy39253JKSI.jpg (163.94 КБ) 949 просмотров

Есть ещё несколько вопросов.

1. Как мне подсказали, в данной материнской плате необходимо было заменить микросхему:
NEC
D8041AHC 393
9129H7005
IMG_20230928_212319 - копия.jpg
IMG_20230928_212319 - копия.jpg (265.55 КБ) 949 просмотров
Где-то нашёл и купил:
NEC
D8041AHC 393
9011AG001
IMG_20231022_144658.jpg
IMG_20231022_144658.jpg (81.55 КБ) 949 просмотров

Подскажите, подойдёт ли данная микросхема? Я в этом не особо разбираюсь, но у них отличаются в характеристиках символы в третьем ряду.

2. В мультиконтроллере также подсказали заменить микросхему:
GoldStar
GM82C765B PL
9140
IMG_20231022_145019.jpg
IMG_20231022_145019.jpg (338.43 КБ) 949 просмотров

Такую нашёл только дешёвую на Али с маркировкой:
GM82C765B-PL
gm.jpg
gm.jpg (23.12 КБ) 949 просмотров

Подскажите, подойдёт ли данная микросхема?
Быть может не стоит заморачиваться с этоим контроллером, а купить какой-нибудь другой рабочий? Может посоветуете что-нибудь? Имеется ввиду контроллер HDD, FDD и т.п. Какой подойдёт для данного компьютера?

3. Вопрос по батарейке
IMG_20230929_122455 - копия.jpg
IMG_20230929_122455 - копия.jpg (309.82 КБ) 949 просмотров

Судя по всему ей хана. Уже немного окислилась. Её нужно срочно убрать или нет? Где вообще такую найти? Искать родную? Или можно как-то заменить какой-нибудь другой вариант?

Заранее благодарен.
Аватара пользователя
cyreex
Site Admin
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 11:33 pm
Откуда: Минск

Re: Вопросы по сборке 286-го

Сообщение cyreex »

По поводу памяти - она есть у вас. Там на плате 12 чипов что справа это и есть RAM. Если будете ставить модули, микросхемы надо будет убрать.

Мультик проще купить новый. Спросите на форуме. Если что, у меня есть, но хз когда привезти смогу, на даче лежат.

Батарейку не глядя сразу выкусывать лучше. Я вместо нее устанавливал "кроватку" под cr2032 с донора :)
Аватара пользователя
arti9m
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2021 5:57 pm
Откуда: Минск

Re: Вопросы по сборке 286-го

Сообщение arti9m »

Контроллер D8041 (40-ножка) - это в данном случае клавиатурный контроллер. Вообще 8041 (или 8042) - это микроконтроллер изначально от Интел общего назначения. Т.е. если купить такой новый, то точно не заработает, т.к. нужна прошивка. Если б/у брать, то может и подойдёт - если ранее стоял тоже в материнской плате.
Может подойти аналогичный контроллер с любой подобной платы с вообще другой маркировкой и производителем.
Менять надо только если не работает родной.


Ремонтировать типичные недорогие мультикарты - занятие напрасное, ящитаю. Лучше найти любую другую рабочую.


Батарейки подобные надо выкусывать с плат первым делом. Здесь коррозия пошла по плате дальше - видно зелень на ножках микросхемы. Остаётся надеяться, что нигде никакая дорожка не проедена.
Аватара пользователя
archibal
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2021 2:37 pm
Откуда: Брест
Контактная информация:

Re: Вопросы по сборке 286-го

Сообщение archibal »

cyreex писал(а): Вс окт 22, 2023 5:19 pm По поводу памяти - она есть у вас. Там на плате 12 чипов что справа это и есть RAM. Если будете ставить модули, микросхемы надо будет убрать.

Мультик проще купить новый. Спросите на форуме. Если что, у меня есть, но хз когда привезти смогу, на даче лежат.

Батарейку не глядя сразу выкусывать лучше. Я вместо нее устанавливал "кроватку" под cr2032 с донора :)
О. Это оперативная память! Мда, вот я опростоволосился. Ну ладно, в любом случае модули будут наверняка с большим объёмом.

Как будете на даче, гляньте, пожалуйста контроллер. Может ещё и заодно найдётся MFM контроллер со шлейфами?

Да уж. Вряд ли я смогу "сделать кроватку"). А не знаете, подойдут ли батарейки CR1/3N (DL1/3N) CR11108?
Аватара пользователя
cyreex
Site Admin
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2020 11:33 pm
Откуда: Минск

Re: Вопросы по сборке 286-го

Сообщение cyreex »

MFM у меня нет и не было :) Обычный есть. Я на почте бываю не часто, поэтому может ближе посмотрите кого. А то со мной может вопрос затянуться :)
Ответить