Assembler x86

[Павел]

Здравствуйте. Данный вопрос будет больше будет касаться темы программной, нежели железа.
Решил я недавно попробовать устроиться на должность сисадмина или помощника сисадмина. Сходил буквально два дня назад на собеседование, думал, что пользовательского опыта в некоторых дистрибутивах Линукса (Ubuntu, Debian, Fedora) и пробной установки Windows Server для ознакомления должно хватить для старта, ведь организация указывала в вакансии, что предоставить помощь в обучении в первое время для потенциальных кандидатов. Но, к сожалению, этого оказалось мало. Мне сказали, что кроме всего вышеуказанного необходимо базовое владение высокоуровневым языком программирования Assembler. На эту тему я также посоветовался со своим научным руководителем из кафедры информационных технологии, и он подтвердил это, также добавив необходимость прохождения курсов сисадмина. Второе не проблема, курсы я найду - компания IBA предлагает хорошие 48-часовые курсы с опытным преподавателем за 790р.
А вот что касается языка Assembler, мне тут придётся самому изучать его по литературе, которую я приобрёл (Зубков С.В., 650 страниц, "Assembler для DOS, Windows и UNIX"). Спросить я только хочу вот что: эффективно ли будет для начала тренироваться в ходе его изучения в MS-DOS? Мелкие программы там, простенькие .COM-приложения или игры, драйверы? Насколько я слышал, программы, написанные на этом языке крайне индивидуальны для компьютеров и в большинстве своём подходят только под определённую конфигурацию, хотя может это не так.

Заранее извиняюсь, если вопрос где-то некорректен или что-то в этом роде, для меня это пока вновинку

[arti9m]

высокоуровневым языком программирования Assembler

Шта? Высокоуровневым? Ниже по уровню только прямое вписывание инструкций, а этим никто уже лет 40 не занимается.

С каких пор вообще сисадминам асм нужен?
Может, это был троллинговый вопрос от организации, чтобы понять, что кандидат совсем зелёный?) Ибо я если б такое услышал на собеседовании, я бы охренел/рассмеялся.

Овладев x86-ассемблером, можно искать куда более крутую работу, чем "сисадмин".

[cyreex]

Варианты:
1. Тебя разыграли
2. Сами не знают, чего хотят
3. Ты что-то не то расслышал bash, powershell может? Асма сисадмину нафиг не впёрлась. На ней сейчас может только прошивки для контроллеров каких специфических пишут, где мощности ограничены и памяти в обрез. И вообще это работа программиста, так как язык довольно сложный и изучить его даже на базовом уровне не так и просто. Да, еще может его используют для создания эксплоитов или дебага(чтобы понять, что делает программа, запускают трейс, который перехватывает всё, что желает процесс) - но это тоже даааааалеко не базовый уровень.

Курсы, наверное, нормально. Но это не точно Сейчас столько всяких онлайн курсов на том же Udemy, что, кмк, очные курсы не сильно актуальны, если есть интерес у самого и не требуется доп мотивация.

[Павел]

высокоуровневым языком программирования Assembler

Шта? Высокоуровневым? Ниже по уровню только прямое вписывание инструкций, а этим никто уже лет 40 не занимается.

С каких пор вообще сисадминам асм нужен?
Может, это был троллинговый вопрос от организации, чтобы понять, что кандидат совсем зелёный?) Ибо я если б такое услышал на собеседовании, я бы охренел/рассмеялся.

Овладев x86-ассемблером, можно искать куда более крутую работу, чем "сисадмин".

Про высокоуровневый это я процитировал что они мне сказали. Сомнения были в тот момент, конечно, думал, что я что-то мог забыть и не придал этому значения.
Может и разыграли, кто их знает. Сейчас это больше похоже на правду, потому что HR сказал, мол "Мы предоставим доступ к их серверу и документ с несколькими заданиями для выполнения за определённый срок" для практики и демонстрации степени обучаемости. Хотя по факту никуда ничего не пришло, а на телефон не отвечают.
Зато, благодаря этой "шутке" мне реально стал интересен ассемблер, хочу поближе познакомиться с ним.

[Павел]

Варианты:
1. Тебя разыграли
2. Сами не знают, чего хотят
3. Ты что-то не то расслышал bash, powershell может?

Кстати, может и второе. Сначала HR говорил, что им нужно ещё пару сисадминов, потом он перечисляет перечень задач, который просто точь в точь, как у обычного комп. мастера, а под конец вообще говорит, что им нужен хороший эникейщик.
Клянусь, я не выдумываю и не ослышался!

[kserj]

Скорее всего интервьюер сам не сильно понимал, что такое ассемблер. Я не сисадмин и ни разу им не работал, но за свою 12-и летнюю работу в IT не могу придумать, зачем нужен сисадминам ассеблер. Вообще непонятно кто и где сейчас использует ассемблер. Что-то должно быть очень специфическое, а для всего другого давно уже используются высокоуровневые языки, где не нужно явно помещать данные в регистры, переходить по адресам или работать со стеком. Скрипты писать админам нужно уметь, но для этого есть всякого рода скриптовые языки и оболочки типа powershell, bash, groovy и т.д.
Однако, если нужно, у меня есть пару книжек по ассемблеру и лабораторок ещё времён моих студенческих лет середины 2000-х.
Если что, могу на работе спросить у наших сисадминов, что сейчас актуально и что нужно обязательно знать в их области.

[cyreex]

@Павел до асмы, обычно, изучают чего попроще. Это примерно как начать заниматься спортом сразу на профессиональном уровне, еще и без реальных задач. Не представляю, как можно в твоем случае замотивировать себя изучать асму больше чем пару часов

[Павел]

Однако, если нужно, у меня есть пару книжек по ассемблеру и лабораторок ещё времён моих студенческих лет середины 2000-х.
Если что, могу на работе спросить у наших сисадминов, что сейчас актуально и что нужно обязательно знать в их области.

Буду очень благодарен, если спросите
А из книжек мне бы пригодился лабороторный практикум. Подробнее напишу в личку

[kserj]

Однако, если нужно, у меня есть пару книжек по ассемблеру и лабораторок ещё времён моих студенческих лет середины 2000-х.
Если что, могу на работе спросить у наших сисадминов, что сейчас актуально и что нужно обязательно знать в их области.

Буду очень благодарен, если спросите
А из книжек мне бы пригодился лабороторный практикум. Подробнее напишу в личку

ОК, подниму свои архивы, и в понедельник напишу коллегам.

[SiO]

Ребята, вы че, без ассемблера сисадмину ни куда!!! Особенно если администрировать сеть на базе 8-ми битных микроконтроллеров, типа атмега 8. А вдруг понадобиться накидать прогу под DOS 4.0? Че делать будите? Да и в конце то концов, а BIOS без ассемблера как дезассемблировать то? Чтобы свои правки внести?

А по делу, ассемблер это хорошо, чтобы четко понять принцип работы железа на примере процессора 8080 или микроконтроллера с объемом памяти до 4 кб. В остальном низкоуровневые языки не сильно практичны, памяти нынче много, процы быстрые, сильно экономит незачем.
Если есть желание изучать ассемблер, то я бы посоветовал помигать светодиодами на каком нить микроконтроллере. В компе регистров больше и проги мне кажется посложнее будут.

А я на паскале пишу проги для микроконтроллеров, мне он нравиться, и под DOS когда писал программки в школе, тоже нравился, собственно потому на нем и начал, потому что со школы его знал. За два дня въехал как проги для микроконтроллеров писать, а до этого про ассемблер книгу читал, на середине забросил, так и не попробовав, а через пол года увидел паскаль для них и понеслась.